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 Une erreur???

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moltisanti1982
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MessageSujet: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 19:22

Un moment un peu bizarre en cash sur FTP, une main ou je pense que je vais remporter le pot sans trop de diff et un move qui m a un peu surpris sur la river... Est ce que ça valait le coup de payer avec une seule paire aussi belle soit elle??


Full Tilt Poker Game #17792834550: Table Mercury - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 18:11:01 ET - 2010/01/23
Seat 1: MissMegane ($147.10)
Seat 2: soulflyz ($50)
Seat 3: kusokkaki ($38.20)
Seat 4: Giedge ($57.20)
Seat 5: Lind62 ($47.25)
Seat 6: Chip Raker3 ($51.30)
Seat 7: moltisanti1982 ($54.90)
Seat 8: Armyleg11b ($16.35)
Seat 9: AKAssman ($61.20)
Lind62 posts the small blind of $0.25
Chip Raker3 posts the big blind of $0.50
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to moltisanti1982 [Ah Ad]
moltisanti1982 raises to $1.75
Armyleg11b folds
AKAssman folds
MissMegane folds
soulflyz folds
kusokkaki folds
Giedge has 15 seconds left to act
Giedge folds
Lind62 folds
Chip Raker3 calls $1.25
*** FLOP *** [Qd 7h 4s]
Chip Raker3 checks
moltisanti1982 bets $2
Chip Raker3 calls $2
*** TURN *** [Qd 7h 4s] [7s]
Chip Raker3 bets $2.50
moltisanti1982 calls $2.50
*** RIVER *** [Qd 7h 4s 7s] [5c]
Chip Raker3 has 15 seconds left to act
Chip Raker3 bets $45.05, and is all in
moltisanti1982 folds
Uncalled bet of $45.05 returned to Chip Raker3
Chip Raker3 mucks
Chip Raker3 wins the pot ($12.15)
*** SUMMARY ***
Total pot $12.75 | Rake $0.60
Board: [Qd 7h 4s 7s 5c]
Seat 1: MissMegane didn't bet (folded)
Seat 2: soulflyz didn't bet (folded)
Seat 3: kusokkaki didn't bet (folded)
Seat 4: Giedge (button) didn't bet (folded)
Seat 5: Lind62 (small blind) folded before the Flop
Seat 6: Chip Raker3 (big blind) collected ($12.15), mucked
Seat 7: moltisanti1982 folded on the River
Seat 8: Armyleg11b didn't bet (folded)
Seat 9: AKAssman didn't bet (folded)


CB vraiment faiblard mais m imaginant loin devant je suis deja surpris qu il calle...
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Craboss
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 19:29

Bah c'est une main dangereuse je trouve.

Ça dépend le profil du joueur. Mais déjà il calle en BB ton raise pas trop gros. Il peut tout avoir ou presque...
Au flop ça n'attaque pas fort.
Peut-être tu aurais du raise en turn pour avoir une information supplémentaire ?

Tu as bien fait de fold je pense, tu n'as pas investi grand chose dans le coup...autant lâcher l'affaire, tant pis si t'étais devant...


Enfin ce n'est qu'un avis perso ^^
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Kroes
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 19:48

+1 avec Titoine

_________________
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 19:51

C est justement pour cette raison que je folde, je n ai pas investis grand chose ds le coup. La doublante m enmerde un peu parce que je me dis qu avec une Q il m aurait check raiser (meme leger ) oop au flop pour pouvoir prendre le coup directement...
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 19:57

jamais raise pour info !!!

call est suffisant pour l'info si l'adversaire n'est pas un zigoto sans pensée lol

sinon easy fold, toujours attendre pour un meilleur spot (je parle en cash game)

en tournoi, par contre, c'est de la loterie, on peut call par desespoir ... LOL

soit il bluff soit il a full ou brelan de 7, sur full tilt ça sent le 44, le pot est trop petit pour caller sauf si tu as une historique du joueur qui est capable de faire ce genre de move

mais en NL50 j'y crois pas trop, ça serait de la NL5 c'est easy call


Dernière édition par aÏe rich my fille ah le Lun 25 Jan 2010 - 20:00, édité 1 fois
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Kroes
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 20:00

Il peut avoir pot control avec KQos, QJs, QTs, enfin en NL50 ce genre de range est tres peu probable... ou sinon, trap avec KK, QQ, 44

A7 me semble peu probable, sauf aggro en suited

J'me demande bien pourquoi il donk au turn, un flush draw qui s'ouvre mais bon... il devais vraiment etre bien pour essayer de value de suite

_________________
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 20:05

en + c'est du full ring

les adversaires call avec pocketpaire dans 80% des cas en NL50 sur ce spot là

a mon avis tu fais face soit a un carré de 7 soit a un full avec 44

ou alors a un bluff total completement inconscient (depend de l'adversaire)

en tout cas c'est un classique du full ring où j'aurais eu brelan de Q contre carré de 7 mais là c'est une autre histoire

desolé c'est l'apero !!! Smile
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 20:16

sur hold em manager si tu l'utilise encore tu dois mettre les stats fold cbet et raise flop dans ton HUD

si son fold cbet est inferieur a 35% tu peux encore call surtout si son agression factor est audessus de 3


par contre si son foldcbet est audessus de 65 % c'est un easy fold, il a brelan dans 90% des cas ou top paire top kicker dans 5% et 2 paire dans les 5% restants

au final, ton fold est bon si tu n'a pas au moins 200 mains sur ton adversaire et que les stats te confortent dans la bonne decision

en general, pour coucher une overpaire sur le flop ou au turn pour limiter ses pertes, il faut que le joueur raise moins de 10% des flops et fold cbet superieur a 60%
avec ses stats là, tu fais face à 95% à 2paires ou brelan minimum

en tournoi, on ne joue pas les mêmes joueurs de facon reguliere donc les decisions sont plus hasardeuses en fonction de la situation

edit: apres tout est question de feeling et pour connaître le reponse à cette question, il faut demander a TITAN, je donne la reponse statistique et mathematique
mais il faut aussi avoir le talent de reconnaître quand le site veut nous pieger pour grossir le pot !!!

ps: http://pokeradunkerque.forum-actif.net/strategie-f9/l-analyse-des-stats-et-des-graphes-en-full-ring-t1006.htm et revoir les stats pokertracker pour le full ring

http://blogs.poker-academie.com/attract/blog/2008/12/14/full-ring-profiling-et-adaptation/ utiliser ses stats là en cash game dans des sites qui acceptent pas les americains est largement suffisant pour être gagnant jusque NL200
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 20:41

Pour HME, grosse boulette au moment de l install, 4 mois d Hand History envolé je ne sais encore comment....

Puis la de toute façon j etais sur une de ces nouvelles tables "rush" de FTP dc HUD inutilisable... Et pour ta derneire remarque j avoue y avoir pensé dans la seconde ou je foldais Laughing
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 20:53

je pense que t'a bien fais au final

sur internet de toute facon quand on joue des sites comme full tilt ou pokerstar

il faut un HUD en cash game obligatoire, tous les autres joueurs en ont un

c'est la difference entre le live et internet

le manque d'info d'internet doit être compensé par les statistiques que donne un tracker

sinon, au niveau que les sites qui acceptent les americains (pokerstar, full tilt), sans tracker, même en jouant bien, on aura jamais le même winrate qu'en jouant sur d'autres sites

une fois que tu aura compris toutes les bases statistiques du tracker, tu vas avoir un edge considerable sur les petites limites "americaines" et quand tu joueras sur everest, winamax, poker 770 etc... tout ce qui n'acceptent pas les americains avec leur 2 ecrans tracker et analyseur de stats en temps reel
tu vas voir que tu feras beaucoup d'argent sans trop reflechir à des limites assez elevées

par contre c'est du cash game, en tournoi quelquesoit le site, il faut de la chance
mais on ne construit pas une bankroll avec les tournois
les tournois c'est pour les joueurs occasionnels qui veulent chatter una maison en 1 seul tournoi lol
mais c'est pas le vrai poker !!!
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Une erreur???   Lun 25 Jan 2010 - 21:09

aÏe rich my fille ah a écrit:

les tournois c'est pour les joueurs occasionnels qui veulent chatter una maison en 1 seul tournoi lol
mais c'est pas le vrai poker !!!


D ailleurs je crois que je vais réessayer ce soir Very Happy
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MessageSujet: Re: Une erreur???   

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