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 Winachatte à max

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Craboss
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MessageSujet: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 0:36

Je suis vraiment pas de ceux qui disent que c'est truqué
Mais là trop c'est trop, y'a un problème

J'ai perdu au moins 5 tournois de suite, 5 fois dans des situations où l'autre joueur était derrière, souvent largement. Tout préflop. Les coups ont été quasiment à chaque fois attaqués par moi, payés par les autres.

A8 bat AQ > bulle
9T bat KQ
AJ bat JJ > bulle
A4 bat KK > quasi bulle
et pour finir, 92 bat AA : je raise UTG+1, SB call, BB tapis avec KK, je relance tapis derrière, SB call avec 92 (chipleader qui touche tout) : board 278T2 pour un brelan > bulle ....j'étais 2nd en jetons.

Ça m'était déjà arrivé mais là, plein de fois de suite. En plus, quand on regarde le tournoi, tout le monde sort en étant devant, faut jouer avec nimp ça marche mieux. On dirait que le logiciel donne un handicap favorable aux moins bons jeux.
Il n'y a pas de question de buy-in ou quoi, c'est les cartes, à 1000$ j'aurais perdu aussi.

C'est bon, je finis ma BR online et c'est fini Winachatte.
Bye bye
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Craboss
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 0:46

J'ai regardé la fin du tournoi.

Le type qui m'a sorti avec 92 paye et met tapis avec n'importe quoi, et il a sorti tout le monde en TF
62 il paye contre A9, brelan de 2
85 contre KQ, il touche un 5 puis quinte avec 679 au board
etc, etc,...il a gagné.

En live j'ai jamais vu ça, faut pas déconner.
Ca me rend fou.

Malgré tout j'essaye de me convaincre que c'est le hasard... Rolling Eyes
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Rrobbert2
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 2:17

Bah
Tu sais ça fait 2, 3 semaines que je joue plus vraiment sur winamax (et ailleurs aussi) pour à peu près les mêmes raisons. Quand tu déposes pour la première fois ça te réussi pas mal puis c'est la dégringolade, une BR qui fond à vue d'oeuil en jouant à priori pas trop mal.

Dame variance fait bien ce qu'elle veut mais des fois ça casse bien le moral.
Doit-on persévérer?....
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 7:58

je pense que vous choisissez mal vos disciplines

si vous voulez jouez au loto et gagnez gros, il est preferable de jouer des tournois sur internet
je le redis toujours mais les tournois sur internet c'est ce qui a le + de variance
que ce soit dans un sens comme dans l'autre
il est possible de perdre 100 tournois du même buy in de suite en jouant parfaitement si les structures ne sont pas deep

sur winamax, je suis desolé mais il n'y a pas de tournoi quotidien deepstack
10 000 jetons blind 10 mn c'est un turbo lol

le poker est un jeu de patience

pour y gagner de l'argent, il est preferable (en no limit) d'y jouer en sit and go 1 table avec 20 buy in d'avance pour construire sa bankroll

depot de 20$-->sit and go 1$

utilisé cette methode jusqu'au sit and go 20$-->bankroll 400$

une fois cette etape effectuée, il faut commencer a jouer en cash game, sur winamax le niveau est beaucoup trop faible pour perdre

donc 400$, NL10 full ring (le full ring permet de multitabler plus de table et a moins de variance que le 6 max ou le 5 max encore pire lol)
si on multitable en full ring, ce n'est pas si chiant que ce que tout le monde pretend
commencer par jouer 4 tables et jouer uniquement 99+ AK AQ AJ suited
et limp 22 à 88 pour setmining
avec les points engrangés, soit on les convertit en $, soit on les investit dans des tournois
le cash game finance les tournois et non l'inverse

à partir de 700$, la NL25, 1500$ la NL50 (on monte à 30 buy in dût à l'edge reduit)

une fois arrivé à ce stade là, on a le choix entre les sit and go 50$ ou la NL50
les deux en multitablant

ne pas hesiter à prendre toutes les offres de chaque room pour construire sa bankroll au debut

il faut aussi avoir du temps devant soi car le poker est un loisir qui prend beaucoup de temps pour aspirer la variance alors si vous faites uniquement des tournois lol, il faut en faire au moins 1000/an si vous voulez esperez être gagnant et avancer
bien sûr il y a des exceptions en tournois qui y gagnent regulierement car il font du volume et non à cause de leur edge technique (je pense à titan par exemple)

à partir de la NL50 avec 1500$ en multitablant 4 tables sur winamax en full ring, il est possible de faire 3BB/100 raisonnablement en faisant des sessions idealement de 2heures

c'est a dire qu'en jouant 2h/jour sur 4 tables de NL50 FR, on arrive à un winrate qui tend vers 3*2*0.5/100 mains -->3$/100mains sur le long terme
60 mains /2heure/table--->4tables = 480 mains donc 4.8*3=14.40$/heure un peu + du SMIC lol

en jouant 2h/jour donc 60h/mois, on arrive à un peu moins de 500$/mois en NL50

avec du rakeback et du volume à 30h/semaine, il est donc déjà possible de faire 2000$/mois si l'on suit un bankroll management stricte et que ne l'on s'amuse pas à faire des tournois ou à jouer d'autres variantes pour s'amuser

je dirais que le poker sur internet, si c'est pour s'amuser, c'est un loisir qui coûtera de l'argent car il ne sera jamais pris assez au serieux pour y ressortir gagnant regulierement

par contre si il est pris comme une discipline, comme un travail en y faisant du volume
qu'il soit pris serieusement, le poker devient chiant, on ne s'amuse pas mais on gagne de l'argent

pourquoi vous vous obstinez toujours à jouer des tournois ?
vous voulez souvent brûler les etapes et gagner un donkament et une belle somme d'un coup, c'est le probleme de la plupart des joueurs de poker internet

en cash game, le rakeback est beaucoup + important, les bonus sont + vites finis, on y gagne moins d'argent que sur un tournoi où l'on chatte mais c'est de l'argent qui rentre dans les caisses regulierement

des bad beat sur 5 tournois de suite c'est vraiment pas beaucoup lol

et puis les tournois hein... c'est pour les chattards, pas pour les joueurs de poker pirat

par contre en live, on retrouve les mêmes zigotos en tournoi que ceux qu'on a croisé sur internet et qui ont callé avec n'importequoi sauf qu'en live il doivent pousser tout leur stack et non cliqué complusivement sur la touche all in et c'est là que la difference se fait en + que les tournois live ont 10 fois moins de joueurs donc 10 fois + de chance de faire un resultat et le niveau est encore plus faible mais + faible dans le sens qu'il joue soit serré passif soit loose passif, sur internet c'est plutôt beaucoup + agressif

une carriere dans le poker ?

depot de 20$ sit and go 1$
bankroll 400$ NL10
bankroll 1500$ NL50
3000$ NL100
8000 euros NL400 casino terrestre

idealement, l'emploi du temps serait 13h-15h cash game internet
18h-20h cash game internet
22h-4h cash game casino

week end 1 tournoi live avec 50 buy in d'avance est suffisant

n'est ce pas beautiful ça ? !!!

ah !!! 8heure, le irish coffee du dimanche matin m'attend !!! drunken Cool
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Rrobbert2
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 12:18

Merci Pantera pour ton explication.

Donc pour moi c'est donc du loisir car pas le temps avec le boulot et la famille surtout.
Bon courage aux autres.
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laurent59
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 13:37

Citation :
A8 bat AQ > bulle
9T bat KQ
AJ bat JJ > bulle
A4 bat KK > quasi bulle
et pour finir, 92 bat AA : je raise UTG+1, SB call, BB tapis avec KK, je relance tapis derrière, SB call avec 92 (chipleader qui touche tout) : board 278T2 pour un brelan > bulle ....j'étais 2nd en jetons.


Mes condoléances, la dernière est particulièrement affreuse dans le contexte (chip vs 2nd).
Mais je trouve rien d'exceptionnel là dedans, variance standard.


Citation :
bien sûr il y a des exceptions en tournois qui y gagnent regulierement car il font du volume et non à cause de leur edge technique (je pense à titan par exemple)

J'ai pas trop capté ce que tu as voulu dire, mais c'est pas parcequ'on fait du volume, qu'on devient un joueur gagnant (edge ou pas).
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Craboss
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 13:42

Oui, j'essaie de me dire que c'est la variance.
Mais sur le coup tu as envie de tout péter. Jamais ça m'est arrivé autant de fois de suite, toujours dans la même configuration.

Je vais "finir" ma BR, on verra bien, si ça se trouve ça va tourner et dans une semaine tout ça sera oublié et j'aurai l'air un peu bête lol
silent cheers
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 14:26

Rien de mieux que les sng 1 table pour reconstruire une bankroll convenable imo, en multitabling biensur ce qui permet de conserver une range assez sérieuse. T inquiète pas je pense que bcp passent par la, tu te referas l ami
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Craboss
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 16:19

bon, je viens de faire 3ème sur un SNG 30joueurs. J'ai joué hyper hyper tight, j'ai foldé énormément de mains gagnantes préflop (sur des demandes de tapis) qui rarement auraient gagné après avoir vu le board, ce qui ne me rassure pas pour le futur.

je relance 3BB avec AA (me réussit pas cette paire), un type me paye. Flop 3 carreaux, j'ai l'as carreau, il bet, je raise, il boite je call, il a 36 à carreau...
turn un A pour qqs outs de plus et hop rien en river.
classique ^^


enfin bref, on verra bien !
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titanfr
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 16:23

Citation :
bien sûr il y a des exceptions en tournois qui y gagnent regulierement car il font du volume et non à cause de leur edge technique (je pense à titan par exemple)

J'ai pas trop capté ce que tu as voulu dire, mais c'est pas parcequ'on fait du volume, qu'on devient un joueur gagnant (edge ou pas).

Oui et ça devient fatiguant d'être jugé par un mec qui est mal placé pour le faire.
oublie moi !
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 16:30

Il est ptet amoureux

_________________
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 17:44

titanfr a écrit:
Citation :
bien sûr il y a des exceptions en tournois qui y gagnent regulierement car il font du volume et non à cause de leur edge technique (je pense à titan par exemple)

J'ai pas trop capté ce que tu as voulu dire, mais c'est pas parcequ'on fait du volume, qu'on devient un joueur gagnant (edge ou pas).

Oui et ça devient fatiguant d'être jugé par un mec qui est mal placé pour le faire.
oublie moi !

C'est claire que ca commence à faire beaucoup là...

Il est soit amoureux soit jaloux lol Wink

Continue comme ca Titan t'assure cheers
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titanfr
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 17:59

Pour la peine, je m'en vais gagner le chanpionchip ce soir !
comme ça il pourra écrire des romnas sur mon horrible jeu Smile
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Dim 28 Fév 2010 - 20:00

lol

desolé il n'y a que toi que je connais qui est gagnant en MTT Smile je ne pouvais prendre que cet exemple, il n'y a pas de jugement là

a laurent je voulais dire que grâce au volume, les performances ont plus de chance d'arrivé

pour les sit and go justement, il faut jouer tres serré
voir les videos de sharp sur poker academie et l'application du modele ICM
c'est juste de la survie ce qui permet d'en jouer 32 à la fois
c'est les sit and go qu'on peut multitabler le + car on y joue encore + serré qu'en cash game full ring
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ricard
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Lun 1 Mar 2010 - 10:27

ouai kojak j'ai aussi parfois l'impression que ce site est instable.
mais ça varie par jour lol

le même jour je me suis fait cassé 4 paires de roi de suite et une magnifique paire d'AS contre J9 où le mec met son tapis pour une quinte ventrale qui sort lol
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Lun 1 Mar 2010 - 20:02

Même constat sur Winamax , des coups extrémes où pour gagner il faut être à 20% (et non 80%) . Donc pour moi finit ce site , je ne joue que les championnats .

Trop c'est trop Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   Lun 1 Mar 2010 - 20:09

dissons tout simplement que le niveaux des joueurs sur winamax reste plus que mauvais =bat beat assurée Very Happy
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MessageSujet: Re: Winachatte à max   

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