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 Stratégie de tournoi

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Rrobbert2
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MessageSujet: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 13:06

Salut à tous.

Suite au dernier tournoi 50€ au casino, j'ai une petite interrogation stratégique.
Un gars est venu s'assoir à ma droite, la cinquantaine facile, nonchalant, un habitué apparemment.
Quelques coup après sur les blinds 100-200 un short stack shove pour 500 et quelque, son voisin shove pour isoler et j'entend mon voisin de droite raler.
Il avait Q9 et explique que le but des tournois c'est d'éliminer les autres. Il aurait payé pour éliminer si l'autre n'avait pas mis son tapis.
Au final son Q9 aurait fait quinte et aurait éliminé le short stack, sur ce coup là sa stratégie aurait réussi. OK

Un peu plus tard, un short stack est tapis en mettant sa blind (250-500). Apparemment pour être sûr de l'éliminer 4 personnes payent la blind (500).
Arrive mon tour, je retourne KK, je shove et là le mec explose et me dit "je viens de t'expliquer que...." bref les autres passent et je sors le short stack.
Au flop il y a eu un as et je suis presque sûr que j'ai fait passer un petit as chez les autres.

Alors voilà, Faut-il isoler les short stack ou se liguer pour les sortir?

Je ne pense pas avoir mal jouer ce coup, j'ai sorti un short stack et empocher les blinds des 4 autres et étant donné la structure ça m'a fait du bien.
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 13:26

il dit n'importequoi

si le short fait all in et que tout le monde call, on lui laisse la chance de multiplier son tapis par 10

c'est plutot apres le flop qu'on joue la collusion

exemple: le short fait all in, un gars paye, l'autre paye

3au flop mais 2 joueurs seulement peuvent jouer car le short est tapis

la strategie de collusion pour eliminer le short est de checker tout le long

une strategie adopté regulierement sur internet

en live, en general, ils connaissent pas cette technique

le short fait all in et tout le monde paye
si il gagne le coup il se retrouve chip leader LOL
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 13:29

Ce qu ils sont cons ces joueurs live Smile
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Craboss
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 13:38

si tu le revois tu lui mets une claq' dans s'gueule
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laurent59
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 13:48

Je parie qu'il porte des lunettes mais qu'il ne porte pas de perruque rabbit
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 13:56

le Q9, c'est sûrement lui, quoiqu'il a influencé pas mal de joueur avec sa main préféré

en general les joueurs de live uniquement ne joue pas sur internet car ils y perdent beaucoup d'argent

NL400 casino francais=NL 5 pokerstar,fulltilt=NL2 winamax,770....
quelquefois uin meilleur niveau, ça peut monter à NL25 everest mais c'est tres rare Smile

le seul probleme c'est la flambitude qu'il faut savoir gerer, faut les nerfs solides quand les shortstacks font des relances à 10BB

je suis hors sujet là, je parle du cash game live
en tournoi je trouve que le niveau est meilleur qu'en cash en casino francais
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 14:02

crevetman a écrit:

en tournoi je trouve que le niveau est meilleur qu'en cash en casino francais

Parce qu en tournoi t as souvent les mecs qui lachent leur pc pour venir au casino et des joueurs live en grosse partie super tight. Le joueur live tu le reconnais dès le premier niveau de blind genre 25/25 et qu il open raise fièrement droit comme un coq en annonçant " Trrrooooisssss Ceeennt Cinquaaaaannnnte ".
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laurent59
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 14:09

motisanti1982 a écrit:
Le joueur live tu le reconnais dès le premier niveau de blind genre 25/25 et qu il open raise fièrement droit comme un coq en annonçant " Trrrooooisssss Ceeennt Cinquaaaaannnnte
".

Tout le monde passe, il te montre paire de 2, puis il te dira qu'il préfère prendre les blinds que de voir le flop Surprised
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 14:11

Moi il y en a un qui me la fait et m a montré KK lol
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laurent59
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 14:14

motisanti1982 a écrit:
Moi il y en a un qui me la fait et m a montré KK lol

Ouais lol parcequ'il a trop peur de voir un as au flop Very Happy
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 14:23

la lecture des adversaire est rendu plus facile

quand un gars de live relance fort c'est AK,22+

quand il relance tres petit c'est AA LOL

et quand il overbet all in c'et un bluff total Smile

quand il raise au flop il a les nuts

quand il call il est sur tirage ou 2eme ou 3eme paire

attention au doublette
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 15:31

crevetman a écrit:
la lecture des adversaire est rendu plus facile

quand un gars de live relance fort c'est AK,22+

quand il relance tres petit c'est AA LOL

et quand il overbet all in c'et un bluff total Smile

quand il raise au flop il a les nuts

quand il call il est sur tirage ou 2eme ou 3eme paire

attention au doublette

Laughing Laughing Laughing un peu simpliste quand même Rolling Eyes

En ce qui concerne le fait de jouer à plusieurs contre le short stack , je le pratique seulement dans le cas où nous sommes à la bulle (ou bulle -1 à la rigueur) et encore faut que ce soit un ITM intéressant.Dans le cas contraire (ce que je pense dans ton cas) aucune hésitation relance ta main(KK) peut être pas allin mais dans tous les cas "raise" .
Et t'emmerde les autres , eux ce qu'ils veulent c'est voir le flop et te craqué tes rois Laughing .
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Rrobbert2
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 15:37

crevetman a écrit:
le Q9, c'est sûrement lui, quoiqu'il a influencé pas mal de joueur avec sa main préféré


Vous tirez des conclusions hatives.
Il n'est sûrement pas mauvais, il n'a pas de lunettes ni de perruque. Aucune idée s'il joue sur internet mais c'est un habitué du (ou des) casino il fait du cash et des tournois.

Sur le premier coup il m'a dit faut juste payer à plusieurs et après on voit le flop, comme il aurait floppé la quinte il aurait shové (woua des fois j'utilise des mots qui m'étonnent).
Mais selon lui il faut donner le plus de chance d'éliminer les shorts.
En ce qui me concerne sur mon all in avec les rois j'ai clairement voulu protéger ma main et je vous assure que j'étais content de l'avoir fait à l'apparition de l'as au flop.
Selon moi il y a plusieurs cas de figure: si personne n'a de monstre il faut peut-être suivre juste et voir le flop.
Si t'as un monstre en début de parole tu limpes mais si t'as un monstre en fin de parole précédé de plusieurs limps tu shoves non?
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 18:39

si ta une paire en main faut relancer pour eliminer le + d'adversaire et ameliorer tes chances au showdown

KK contre 9 joueurs c'est plus une bonne main, c'est les connecteurs couleurs qui deviennent des grosses mains a potentiel

KK contre 1 seul joueur là c'est une bonne main

donc si il est pas d'accord pour relancer KK sois disant pour eliminer un shortstack

il a completement tord

limpé une grosse main est bien joué si tu sens qu'un gars agressif a gauche peut relancer
et là reraise en NY back raise si plusieurs dans le coup ou juste call en piegeant si tu te retrouves en tete a tete (ny back raise uniquement avec AA KK ou d'autres mains en bluff mais c'est pas du tout standard)

l'agressivité ameliore les chances de gagner le pot
ne jamais subir les coups
donc call ou limp est pratiquement souvent le mauvais choix

en fait c'est fold ou raise

si un gars a raise c'est fold ou reraise et presque jamais call

c'est pas la fête non plus, les pots familial LOL
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 19:59

crevetman a écrit:

limpé une grosse main est bien joué si tu sens qu'un gars agressif a gauche peut relancer
et là reraise en NY back raise si plusieurs dans le coup ou juste call en piegeant si tu te retrouves en tete a tete (ny back raise uniquement avec AA KK ou d'autres mains en bluff mais c'est pas du tout standard)

l

Je hais ce move. D'une parce que t annonces clairement un monstre, donc paralyse le coup preflop et ne tire pas assez de value, et de deux parce que si tu te retrouves à une table hyper aggro mais qui a un minimum de caboche limper UTG représente les nuts ou presque. Perso j ai tenté ce move 4 fois pour pres de 100K mains trackées, j ai perdu 3 fois sur 4. Et celui que j ai gagné merci la chatte.
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laurent59
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 20:09

On va dire ca dépend... Zis zizi eternal quoistionne.
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MessageSujet: Re: Stratégie de tournoi   Lun 21 Juin 2010 - 20:13

idem je crois que je l'ai essayé k'1 fois sur internet le gars a insta fold
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