blog de pantera

9 tables 2100 mains environ



trop de fishs tue le fish, on peut pas voler les blinds, on peut pas faire de Cbet
on doit coucher AA car sur 5 joueurs au flop, il y en a un qui a brelan ou 2paires
ça c'est le dimanche matin et le week end en general

prefere jouer à des tables serrés où je peux developper mon jeu, là c'est ennuyant...

le but etant d'ameliorer son jeu sur internet et gagner de l'argent au casino, finalement sur internet, il n'y a qu'à partir de la NL50-NL100 qu'on peut ameliorer son jeu sinon on regresse

bankroll 995

soit j'abandonne internet soit je continue, je sais pas encore

passé 4 mois à se prendre des horreurs pour 500 euros de bonus (un montant pouvant être gagné sur une bonne soirée au casino sans accident) c'est pas terrible

il y a vraiment une adaptation à faire sur les .fr, ptet relancer comme au casino à 6-7BB preflop

les tournois par contre ont l'air plus simple

j'aviserais dans quelques jours, dans ces moments là, le poker c'est que du mental et je suis encore trop mauvais à ce niveau là

j'hesite entre arrêter le poker sur internet (quelques tournois par ci par là) et jouer uniquement au casino

j'ai retiré 905 euros, je garde 90 euros pour 9 tables NL5 + tournois à 2euros occasionnel voir 5 ou 10 euros au cas où je peux debloquer le bonus

je vais retourner au casino 4-5 jours/semaine

internet c'est pas pour moi, c'est trop usant à la longue, beaucoup + d'argent à se faire au casino

le bonus 500 euros est trop ridicule au vu du temps passé devant son ecran

burn out, j'en peux plus, autant les fishs du casino j'arrive à les lire par leur comportement, autant sur internet donk bet avec Ahigh alors que je pense qui sont sur tirage etc...
trop d'attardés mentaux, l'adaptation sera trop longue

trop malsain et trop rigged (rakestars), je prefere faire 17BB/100 au casino en NL200-400
en jouant 22 mains/heure

burn out : http://www.doctissimo.fr/html/psychologie/mag_2003/mag0103/ps_6327_burnout_travail.htm

pfff, decidement, ça sent la fin pour moi sur internet, j'y ai trop joué (en cash game), j'en ai completement marre

pour vivre du poker sur internet faut jouer NL200+ et faire 30K mains/mois, rare sont ceux qui arriveront à faire ce volume toute leur vie

au casino, c'est autre chose, le niveau y est tres faible et l'on passe moins de temps pour en gagner + (on y investit un peu + d'argent)

profiter des journées pour faire du sport et gagner sa vie au poker en soirée au casino
ou
multitabler sur internet 30h/semaine pour progresser dans son jeu, gagner 4 fois moins, prendre 5 kilos/an et se detruire sur la durée

that is the question

casino principalement + tournois occasionnels sur internet me paraît la meilleure solution pour mon cas perso

UPAYMYFOOD a écrit:

casino principalement + tournois occasionnels sur internet me paraît la meilleure solution pour mon cas pers

Bin voilà je crois que tu as la bonne solution.
Si t'es bon au casino ça marchera très bien, les tournois internet seront un bonus.
Sport et diminution d'internet dans la journée.

ps: il y a un autre truc qui marche aussi c'est trouver un boulot, ça passe le temps et pour certains ça fait maigrir.

Idem pour bibi week end compliqué, j ai encore eu des call all in 63suited et J5off preflop. Puis la je viens de finir une session PS, je viens de m arreter sur le 5 ème 2 outer river en 30 minutes....

les sautes d'humeur lié à la variance

j'ai rattrapé, j'ai fait uniquement de la NL5 ce midi 1500 mains de +

je passe de -8BB/100 à +2.6BB/100

pfff le week end ça me reussis jamais et quand je joue la semaine entre regs ça va



hier soir tournoi a 2 euros 1ere main

je raise avec JJ et je call 3 bet OOP flop J84 (2coeurs), je bet au flop 3/4 pot, all in adverse et call all in d'un autre gars

j'ai JJ vilain 1 QT vilain 2 56 coeur turn brique river un 9

je passais chip leader en triplant mon tapis sur la 1ere main et finalement je finis pratiquement dernier

traumatisé par les set over set

j'ai hesité à relancer, je pensais qu'il slowplayé brelan de K au flop

je remonte a 3.4BB/100 en NL5 sur 6 à 9 tables

encore un peu d'entrainement en multitabling

bankroll 124 euros, j'attends de monter à 200 euros et je passe en NL10 multitable

finalement le bonus est credité par paliers de 10 euros

en NL5 pokerstar.fr 25% au flop pot moyen 1 euros
en NL100 winamax.fr 35% au flop pot moyen 25 euros

la NL5 de pokerstar.fr est d'un largement meilleur niveau que la NL100 winamax.fr lol

par contre ça doit être bien tiltant sur winamax

je vais ptet y faire un tour un peu + tard

comme le long terme est atteint sur 50K mains en full ring micro limites

je vais y aller tranquillement

50Kmains NL5
50Kmains NL10
50Kmains NL25

tout ça à faire avant le 31 decembre

si je fais plus de 3BB/100 en NL25, je rajouterais 500 voir 1000 euros dans la bankroll et attaquera la NL50 puis NL100 pour faire double ou triple supernova (2-300 000 VPP)

si je fais moins que 3BB/100, j'abandonne pokerstar et j'irais jouer en NL50 sur winamax, je resterais sur pokerstar uniquement pour des tournois occasionnels

pour le casino, j'attends d'avoir un moyen de locomotion pour y aller regulierement

ps:je change d'avis tous les jours

edit: j'ai RDV chez moving pour voir les tarifs pour un coach personnalisé afin de retrouver la forme physique qui est lié directement au mental

je pense que cet investissement me fera gagner 1-2BB/100 sur le long terme

c'est le seul truc qui me manque (le mental) et c'est la chose la + importante avec le bankroll management

le niveau je l'ai, le bankroll management je l'ai, le mental je l'ai perdu à cause d'internet

internet ça te bouffe sur la durée, pour moi c'est obligatoire

exemple de elky http://www.lejdd.fr/Poker/Actualite/Stephane-Matheu-17523/

shaundeeb le + gros joueur de poker de tournois sur internet (un peu + de 5 000 tournois à l'année) est tombé dans le burn out

broke, prise de poids etc... + de 2 millions de $ de gains perdu à cause de sa degradation psysique et psychique

qui pourrai m envoyer un lien et m expliquer la bankroll management

pour les tournois sur pokerstar.com

http://www.pocketfives.com/blogs/jennifear/

ça paraît utopique mais la variance en tournoi est phenomenale sur internet

cet exemple est basé pour des tournois à + de 1000 joueurs en general

sur les .fr on peut diviser par 2 le budget (niveau + faible et 2 à 6 fois moins de joueurs)

pour le cash game ya pas de secret, tout depend de l'etat mental et de son edge (niveau par rapport à ses adversaires)

pour mon cas perso, il me faut 50 à 100 caves d'avance à cause du tilt, sinon je pense qu'avec 12 caves je m'en sortirais comme il y a 3 ans

en full ring, NL2, NL5, NL10, 20 caves suffisent en moyenne
NL25 30 caves
NL50, NL100, NL200 50 caves

en short handed, NL2, NL5, NL10 30 caves
NL25, NL50 50 caves
NL100 100 caves
NL200 200 caves

d'apres mon experience, apres laurent pourra dire quoi pour le short handed

et en HU, c'est encore pire, au moins 50 caves en micro
et en high stake 500 caves n'est pas de trop

http://www.clubpoker.net/bankroll-management-cash-game-online/p-310

il n'y a pas de recettes, tout depend ce que represente le poker pour vous

en mode loisir, je fais un tournoi à 100 euros 1 fois/mois et j'essaye de chatter
ou je joue en micro pour m'amuser, pas besoin de bankroll management, les pertes sont infimes

en mode, je veux progresser, comme dans le lien, 20-30 caves d'avance

en mode, je veux gagner de l'argent à tout prix, 50-100 voir 500 caves aux + hautes limites
quitte à jouer moins cher mais en ayant l'avantage d'avoir un edge superieur par rapport aux adversaires et de moins être affecté par le tilt

en fait c'est jouer à une enchere où l'on a aucun plaisir à gagner ou perdre de l'argent sur le court terme

par contre si vous ressentez une immense joie d'avoir gagner un pot, ou une immense frustation d'avoir perdu un pot, c'est que sûrement vous jouez trop haut par rapport à votre budget

il faut que les sommes engagées n'affectent aucunement votre mental et vos finances

ps: pour les shortstacks c'est la même chose, il faut le même nombre de buy in max
pourquoi ? (on est cavés 5 fois moins cher que les autres)

parce que la variance en shortstack (20-25BB) est bien + grande qu'à 100BB
ce qui fait que la strategie shortstack s'apparente à la strategie de tournoi "push or fold" où l'on joue un jeu preflop et flop et on compte sur la chance pour la turn et river

il faut aussi encore + de caves quand on multitable + de 4 tables, les bads runs peuvent être beaucoup + difficile à gerer

le thread de 2+2 (en anglais) http://forumserver.twoplustwo.com/78/micro-stakes-full-ring/bankroll-management-low-stakes-70696/

exemple de tres bon joueur principalement de full ring

bottomset http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-search/bottomset

il a + de 70 000 $ de bankroll et joue principalement en NL100 full ring, short handed et HU

Vito, en tournoi, en principe (je le fais pas non plus...), je pense (conseillé par des amis) qu'il faudrait jouer max 5% de ta BR, ce serait déjà un bon début. Soit des tournois à 20€ maxi avec 400 en BR.
En CG, faudrait une vingtaine de cave d'avance. Soit caver à 50€ avec 1000€ en BR.



Oui pantera, je sais que la vraie de vraie règle dit qu'il faut plus de marge, mais c'est déjà pas mal là, ça semble suffisant pour avoir le temps de faire un résultat.

tout depend de son niveau

on a tendance à se croire trop fort lol (enfin moi...)

au casino par exemple, pour mon cas, 12 caves suffisent je pense, le niveau est tellement faible

je suis redescendu à 2.26BB/100 en NL5 lol

affreux, derniere session (6mains ) je perd 1.6BB/100, KK vs carré floppé, top paire + tirage couleur max vs 2 paires Q3s

je me sens plus trop à faire du volume sur internet, je revois mon programme

je vais deposer 1000 euros sur winamax pour de la NL50 4 tables (environ 10Kmains/mois, essayer de jouer uniquement en forme)
j'attends que winamax fonctionne avec pokertracker
ça represente 12heures de cash game/semaine


bankroll pokerstar 115 euros (+15e), je rajoute 385e, pour faire des tournois le week end principalement (1 supersat 20e,1 daily frenchkiss 10e, 1 10e knockout et le 10e du dimanche 15h)

le sunday special si les supersat sont rentables

je consacre 4000 euros pour le casino, je vais reprendre du lundi au jeudi et quelque fois le dimanche sauf soirées footballistiques, en fonction de la variance, j'irais + ou - souvent (NL200 uniquement), des sessions de 3-4 heures à 22 mains/heure

combiné à 5 sessions de sport/semaine du lundi au vendredi

j'espere 50 euros de moyenne au moins (environ 20 euros/h normalement, 35/h en nl400) au casino/soirée, 300 euros pour 10Kmains/mois NL50

pour pokerstar, 3 tournois et 1 sat/semaine

en fonction de mes gains au casino, je rajouterais de l'argent sur winamax pour passer rapidement en NL100

ne voulant (pouvant) pas faire de volume en cash game, l'offre de winamax me conviendra mieux (rake moins elevé, niveau plus faible)

pokerstar est mieux grâce à son programme de fidelité mais 10Kmains/mois en NL50 (goldstar), ce n'est pas suffisant pour un statut interessant

en attendant que les choses serieuses commencent, je vais prendre une pause pour revoir mon jeu et jeter un oeil aux tables de fishamax <°))))))))><

Pas convaincu que depuis les .fr ça fishe plus en NL100 sur wina que sur PS...

Toujours pas convaincu pour le 6 max??

en ce moment sur la NL100 pokerstar.fr 15% au flop de moyenne comme sur le .com
pot moyen 12-15 euros

sur winamax NL100 28% au flop de moyenne
pot moyen 22 euros

c'est + loose et + passif, un peu comme la NL5 sur pokerstar.fr, a peu pres les même stats que winamax NL100

ça relance pratiquement jamais en NL50, c'est hallucinant, la plupart des joueurs jouent 35/6/1 dans ce genre là, calling station passif

enfin je verrais bien

le 6 max, pas pour l'instant, peut être + tard, trop de variance, je voudrais monter jusque NL200/400 full ring avant et peut être alors commencer en NL50 SH

je pense que je vais rester longtemps en NL50/NL100 (1 an ou deux)

sur winamax, il y a 3-4 regs moyen par limite, sur pokerstar il y a 3-4 bons regs et une bonne dizaine de regs moyen, d'apres ce que je vois sur les tables, ya un grand ecart entre les 2 sites

ps: je ne joue plus pour progresser, je vais jouer pour gagner de l'argent

du cout la bankroll, je peux la revoir à la baisse, 20 caves au lieu de 50 que j'adopterais sur pokerstar

sur pokerstar, ils se battent entre regs, c'est pas l'ideal et le rake est trop elevé
faudrait être supernova pour que ça soit mieux rapport niveau/programme fidelité/gains

ça sera + confortable sur winamax, les bad beats devraient être anecdotiques par rapport aux largeurs des pots gagnés

il paraît que everest c'est encore pire mais le rake est encore + elevé que pokerstar, sinon il reste bwin mais il parait qu'il n'y a plus beaucoup de trafic en full ring

bon ma carte bleu fonctionne enfin sur les sites de poker, je me suis inscrit à une salle de sport pour 15 mois, peut être que je continuerais d'ici là car le poker ça fait grossir lol

je vais deposer 200 euros sur pokerstar et 400 euros sur winamax, ça me laissera 5 caves de + pour le casino

je vais suivre un programme stricte + ou - interchangeable

lundi : 11h-15h velo/elliptique/tapis

15h-18h NL20/NL30 winamax (4tables)

à partir de 18h 6tournois sur winamax et pokerstar entre 1e et 10e
ou casino NL200 de 21h00 à 2h00

mardi : 12h-16h bodysculpt ou velo/elliptique/tapis

16h-19h NL20/NL30 winamax (4tables)

21h-2h casino ou NL5/NL10 pokerstar (6tables) (ou soirée foot)

mercredi : 10h-16h biking ou body pump ou velo/elliptique/tapis

16h-19h NL20/NL30 winamax (4tables)

21h-2h casino ou NL5/NL10 pokerstar (6tables) (ou soirée foot)

jeudi : 12h-16h T.A.F ou body pump ou velo/elliptique/tapis

16h-19h NL20/NL30 winamax (4tables)

19h30 daily frenchkiss 10e + NL5/NL10 pokerstar (6tables)
ou
21h-2h casino
ou
soirée foot

vendredi : 12h-15h biking ou velo/elliptique/tapis

15h-18h NL20/NL30 winamax (4tables)

19h30 daiylmyfrenchkiss 10e
20h30 XTRA 10e
22h15 10e KO
23h-1h NL5/NL10 pokerstar (6tables)

samedi : 17h-20h NL20/NL30 winamax (4tables)

22h15 10e KO

23h-1h NL5/NL10 pokerstar (6tables)

dimanche : 15h sunday challenge 10e

15h-17h NL5/NL10 pokerstar (6tables)

0h-2h NL5/NL10 pokerstar (6tables)


des plages horaires assez deep, je compte faire des sessions de 1h30 de cash game, au casino des sessions de 3-4 heures, des sessions de sport de 1h30 et au moins
5 tournois/semaine

ça represente environ 10K mains/mois sur winamax et 10K mains/mois sur pokerstar
environ 21h/semaine de poker et 8h de sport

objectif sur 15 mois, par ordre de priorité : - 15 kilos à perdre
- au moins 5K euros casino
- au moins 6K euros winamax
- au moins 2k euros pokerstar
- 3 tables final d'un tournoi à 10e
-supernova fin 2011

si les objectifs sont atteints, je commencerais la NL100 sur pokerstar sur 6-8 tables et la NL400 le week end au casino, maintenant faut reussir à suivre de octobre 2010 à janvier 2012
si les objectifs ne sont pas atteints, je chercherais un boulot à mi temps et jouerais au poker pour le loisir

Force pas trop sur la gonflette:

Ca c'est du programme

Good luck pour tes objectifs (un peu léger l'objectif de 3 TF en 15 mois sur un tournoi 10 euros au vu du field )

rhonnyn a écrit:

Ca c'est du programme

Good luck pour tes objectifs (un peu léger l'objectif de 3 TF en 15 mois sur un tournoi 10 euros au vu du field )

ça fait environ 1 TF/100 tournois, j'en ai fait qu'une sur pokerstar.com en 10$ avec 1500 joueurs sur une 50 aine, sur le .fr les tournois a 10e que je ferais tourne entre 700 et 1200 joueurs, peut être que je peux revoir à la hausse mais c'est pas la grande priorité

perdre des kilos, avoir une meilleure hygiene de vie (de l'eau pas de la biere , moins de tilt,+ de concentration) va me permettre d'atteindre les objectifs + rapidement je pense, c'est LE gros probleme que j'ai avec le poker, je pense avoir un edge sur ces limites et buy in

j'en ai fait plein des programmes mais j'ai jamais reussi à les tenir lol car je pensais pouvoir jouer au poker 30, 40 voir 50h/semaine comme avant, je baisse a 20h/semaine et du sport en complement

cela dit, ça reste un programme accessible surtout que je vais commencer à des limites moyennes et des buy in pas trop elevé ce qui rendra le poker moins stressant
une fois que j'aurais retrouvé la forme et que j'aurais de bons resultats, je montrais de limite rapidement, surtout sur winamax

je suis en train de reflechir à la façon de jouer sur winamax car c'est vraiment bizarre, rarement des relances, ça ressemble au limit hold em, genre il faudra jouer un peu + loose passif, voir plus de flop en limpant avec des connecteurs hauts 78s+, ne pas bluffé et relancer + fort preflop avec un range + serré que sur pokerstar
sur pokerstar, faudrait jouer + serré et + agressif avec beaucoup de 3bet en position et pas mal de semi-bluffs

à vrai dire, ça fait 3 semaines (même 15 mois) que je joue plus au poker (des freeroll, du cash game microlimite...)

j'ai repris le sport apres 6 ans de glandage, reposer sur mes lauriers, 2 ans sans travailler, 3 ans bloqué sur un fauteuil 15h/jour

internet m'a detruit, je reprend une vie "normale" composé de sport principalement (je suis sportif à la base lol), je pense tout defoncer mais comme j'ai trop confiance, c'est à voir, faut que j'arrête l'alcool

quand je vois le niveau en .fr, je me dis, c'est comme au casino, ya de quoi voir venir sur 10 ans lol, mais putain, il faut un sacré mental sur la durée ou une vie stable (voir le bad run de laurent qui semble identique au mien de fin 2009-2010), j'essayerais de tendre vers la 2eme solution

ce blog montrera une experience d'un joueur moyen qui essayent d'en vivre avec un bankroll management stricte sans aucun revenu exterieur (enfin si quelques magouilles pas tres catholique mais bon.., la société nous le rend bien )

une fois la forme physique retablie, je pense pouvoir être dans le top 200 français, ça ne me semble pas quelquechose de difficile (je pense déjà y être lol)

enfin bon... à voir , 3 semaines de rodage physique et c'est parti pour debut octobre, le retour de pantera sur la scene national ( non pas le niveau lol)

dommage qu'il n'y est plus les variantes exotiques(razz, studH/L, omaha H/L), je ne trouvais pas beaucoup de français pouvant se confronter à mon skill lol

va falloir s'ameliorer en no limit hold'em où il faut une + grande capacité d'adaptation, je voudrais bien rejouer wylke(pokeralille) en razz et laurent au casino, des joueurs du nord qui tentent l'experience sur la durée

ps: faut être dingue pour se lancer là dedans, ça demande tellement de travail qu'un boulot stable en devient la meilleure solution, mais la passion fait que ça devient la priorité, apres on a le choix, la perspective de gagner + qu'un boulot normal aveugle les perspectives et illusions mais pourquoi pas sur le long terme

si je me casse la gueule ça servira d'experience pour quelqu'un d'autre, une oeuvre dramatique montrant que le poker est une activité à haut risque où seulement 1 joueur sur 1000 parviendra à y gagner sa vie confortablement

c'est la vie, that's poker !!!

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en 2012, on reverra les ambitions et perspectives, j'espere ne pas en arriver là mais même si j'en suis à ce stade, je pourrais toujours survivre à 35h/heure au casino sans travail, les années passées me serviront pour + tard, je suis assuré de gagner le smic sans travailler, c'est déjà une bonne chose, maintenant, il faut passer l'etape au dessus

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Si tu veux arrêter avec l'alcool, parles-en à ton médecin.

je m'etais abstenu 2 jours, je devais aller faire du sport cet aprem mais finalement je suis passer par le centre commercial acheter des bieres et tenir compagnie à laurent en plein bad run

mais ça va, je bois beaucoup moins qu'avant, en fait, + je poste + j'ai schniké

ça s'est calmé depuis, j'en suis plus à 1 bouteille de sky en 2 jours même si ça me fait pas grand chose (coma ethylique à 15 ans inside...lol)

le sport me permettra de passer moins de temps à boire et à fumer

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faut trouver un equilibre entre le paradis artificiel et le monde reel et c'est clair qu'au poker vaut mieux être en pleine possession de ses moyens

drug, sex and rock and roll ça va bien pour les stars, pas pour les joueurs de poker

oui je comprends, en fait j'ai un doute, je me connais assez bien, 15 ans d'experience underground

la cigarette, c'est sûr, c'est ce qui a de + difficile à arrêter (pas la volonté necessaire, la nicotine est une drogue dur(tout ce qui finit par-ine cocaine heroine cafeine etc...), faut des medicaments de substitution et de la volonté à ce stade là, sur ce point les skulls and bones m'ont niqué)

l'alcool famille des alcaloides, LSD, champignons, c'est une dependance basé sur le long terme où la dose doit être de + en + elevé pour avoir les effets recherchés, ça reste une famille de drogue où il est + facile d'arrêter ou de diminuer

le cannabis et son accoutumance est directement lié au tabac et à la nicotine, drogue douce où l'on peut se passer et y prendre goût quelquefois, ce n'est pas une drogue pour moi

alors je devrais parler au medecin de ma toxicomanie lié au tabac et à moindre mesure à l'alcool

j'aime l'alcool quand même, les bons vins, les aperos etc... mais j'ai moins d'accoutumance par rapport a la cigarette

le fait de faire du sport va me permettre de fumer 10 cigarettes/jour au lieu de 30, l'alcool aidant les 30/jour evidemment

triplement benefique, fume moins, bois moins, tilt moins, joue +, concentré+, gagne+

une transition necessaire si je veux vraiment emprunter un autre chemin que le standard travail, famille, retraite

une vie d'artiste où il faut être dans les meilleurs pour reussir mais où l'on peut toujours survivre si ça fonctionne pas, comme dans malheureusement la plupart des cas mais ça laisse une liberté non negligeable avec une roue de secours

http://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/99718-quelques-revelations-de-big-roger/

thread de big roger aka roger Hairabédian, un vrai joueur de poker, le poker c'est toute une histoire et ça dure tellement longtemps...
3eme page il dit qu'il gagne 800 francs/mois au judo, puis il gagne un peu + etc...

il parle aussi comme quoi le poker est un art où il faut y consacrer tout son temps pour y evoluer car la concurrence est rude

en tout cas, n'importe qui se donne les moyens peut reussir au poker avec une hygiene de vie stable mais il faut y passer beaucoup de temps et même si on se casse la gueule c'est des leçons qui nous ouvrirons de nouvelles perspectives, on ne finis jamais clochard au poker, seul ceux qui ne s'en sont pas donner les moyens ou qui n'ont pas le temps finiront ruiner si ils perseverent sans prendre du recul et la gestion financiere est ultra importante

encore un peu + d'1 an et apres je pense que j'aurais pu de marge de progression, j'ai pas le talent necessaire pour être au top mais je pense pouvoir y gagner raisonnablement et regulierement, à voir si je fairais ça toute ma vie, je pense pas et comme la plupart des joueurs c'est une etape avant une nouvelle reconversion

même si j'ai des ennuis financiers à la soixantaine, à moins d'avoir la maladie d'alzhaimer, je pourrais toujours assurés mes 120 euros/soirée de moyenne au casino

j'ai bien schniké aujourd'hui