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 stats and graphs analysis thread

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Rrobbert2
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Sam 19 Fév 2011 - 18:20

Ok c'est quoi le rapport avec ta phrase d'avant?
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Sam 19 Fév 2011 - 18:33

romino a écrit:


pour avoir un bon winrate quand il y a 45% des joueurs au flop, il faut une part minimal de bluff donc une adaptation au level thinking des joueurs de NL5


une courbe rouge negative est de l'argent de perdu
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Rrobbert2
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Sam 19 Fév 2011 - 18:44

Pour moi l'axe x c'est celui qui part de 0 et pas celui qui part de $-80.
Mais bon je crois avoir compris ce que tu veux dire.

pour le moment t'es en 10eme place du challenge micro limite. GG
et carottemanDK en 54eme place.
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Sam 19 Fév 2011 - 19:10

le mental est retrouvé mais je fais pas assez de volume, c'est pas vraiment bon de jouer des heures et des heures ou squatter internet

apprendre a multitabler permet de faire du volume sans passer trop de temps sur les tables

mais a partir d'une certaine limite, on doit reduire les tables

je pense pas pouvoir jouer + de 9 tables efficacement et là encore je fais pas mal d'erreurs, je pourrais avoir un meilleur winrate et je run assez good je pense pour l'instant sauf en NL10 mais je jouais assez mal

je suis revenu au style standard et je loosifierais au fur et a mesure mais pas trop parce que le niveau ne le permet pas

à partir de la NL100, je pense que je reviendrais a un jeu + tricky que je dois encore ameliorer

je dois jouer serré tres agressif pour l'instant je pense en attendant de faire grossir la bankroll et d'ameliorer les imperfections de mon jeu loose

ps: peut être qu'avec un meilleur jeu loose agressif je peux encore ameliorer le winrate en microstake, pour l'instant en jouant loose "agressif", je suis + souvent avec un AF de 1.7 que de 3 mais je pense pas que ça sert a grand chose d'augmenter l'AF avant la NL100 voir NL200 (en full ring winamax.fr)
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moltisanti1982
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Sam 19 Fév 2011 - 21:10

Statistiquement qu est que t appelles LAG en Full ring??
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Sam 19 Fév 2011 - 21:30

PFR 14 ça me parait à commencer a jouer loose, voir 12 comme tu fais

pour les .fr middle stake, avec un jeu post flop equivalent je pense que 14/10/3 est mieux que 18/16 par exemple

pour pokerstar.com, en general je penses que 18/16 est mieux que 14/10 en middle stake avec jeu post flop equivalent, c'est que des TAGS en general qui savent bien jouer post flop

ps : j'hesite a faire du volume en microstake tout de même afin de vraiment me construire un mental d'acier et gonfler la bankroll pour jouer loose agressif plus tôt dans les limites sans cash out avant la NL200

ça va vite finalement 50K mains en 9 tables (100 heures par limites)

c'est diffficile à dire quand même, pleins de parametres rentrent en compte pour le PFR optimal
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 20 Fév 2011 - 20:04

moltisanti1982 a écrit:
Statistiquement qu est que t appelles LAG en Full ring??

http://forumserver.twoplustwo.com/78/micro-stakes-full-ring/cotw-becoming-lag-657784/

"A TAG might only steal 35%, while a LAG is constantly focused on pressuring every edge and may be stealing around 60%. This is your first step in transitioning to a LAG...you don't just randomly jump from 13/11 to 20/18...you ease into it and get used to playing more hands, adding initially on the button, then the CO, then the HJ, etc."

20/18 c'est fort loose pour du full ring

il conseille de jouer loose en microstake en precisant que microstake c'est les tables a 15% de joueurs au flop, c'est à dire la NL100 de PS et la NL200 de winamax mais je pense que le fait qu'il y ai 25% de joueurs au flop en NL200 winamax est justement qu'il y a beaucoup de joueurs faible et que les meilleurs regs jouent LAG

"where the tables have about 70% of people per table with a vpip of 15% or less" (ça fait 20% flop)
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Mar 22 Fév 2011 - 18:24



plus jamais je retourne en microstake, je supporte plus ce niveau là et si je m'adapte, je vais regresser, c'est comme au casino, c'est insupportable

1ere partie de la courbe NL20, quand ça commence à descendre NL5/NL10

finis a 5.34BB/100 en etant perdant en NL10, NL20 17BB/100, NL5 7BB/100

pas envie de jouer serré et se prendre des horreus de temps en temps, prefere destacker les serrures de middle stake

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Georgioo
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Mer 23 Fév 2011 - 13:09

Pourquoi tu tenttes pas les micro en 6max?
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Mer 23 Fév 2011 - 13:23

j'attends d'avoir un tres bon jeu post flop pour passer directement en 6 max NL50 environ

je sais que le 6 max microstake va rien m'apporter, ya encore plus de joueurs au flop qu'en full ring, autour de 45% en NL5 d'apres ce que j'ai vu et ça va me faire tilter

vais peut être me mettre au HU pour progresser plus rapidement post flop, j'attends de faire un bon winrate en NL100+ full ring d'abord

bottomset par exemple a commencé en HU puis 6 max et full ring, dans le sens inverse
et il tourne autour de 7BB/100 quelquesoit le format

c'est clair que le HU et le 6 max font progresser + rapidement mais il faut la bankroll adequate pour apprendre car la variance est phenomenale et pas encore le mental necessaire pour ça

au moins le full ring imo permet de construire la bankroll sereinement (pour mon cas perso bien sûr), permettant de multitabler beaucoup plus et d'avoir du rakeback etc...

et les autres variantes sont interessantes car l'edge est enorme, en .fr je pense au omaha qui doit avoir un niveau tres faible et je penses que c'est là, aujourd'hui, la variante a travaillé, pour prendre quelques années d'avance sur le field.fr, ça doit être une belle boucherie mais gare a la variance, faut le mental aussi

en .fr, il y a que le no limit hold'em, omaha et limit hold'em, j'espere qu'ils introduiseront d'autres variantes dans le futur, à la seule condition d'apres la nouvelle loi des jeux en lignes que ces variantes soit introduites dans les casinos terrestres

en belgique et certains casinos francais ont introduit le omaha, d'où le omaha en .fr

on revient quand même 10 ans en arriere mais c'est pas plus mal pour la facilité des parties finalement même si la taxe devrait être revue au fil des années imo car le niveau augmentera et ça sera difficile de battre le rake a une certaine limite

ps: dans un ordre de facilité des variantes en cash game, je mettrais :

1 RAZZ 3 handed
2 RAZZ full ring
3 stud H/L full ring
4 omaha H/L full ring
5 limit hold'em 6max
6 no limit hold'em full ring microstake
7 NLHE full ring middlestake
8 limit hold'em full ring
9 RAZZ HU
10 NLHE 6max middlestake
11 STUD full ring middle stake
12 limit hold'em HU high stake
13 STUD highstake
14 NLHE 6max highstake
15 omaha 6 max highstake
16 omaha HU highstake
17 NLHE HU highstake

a peu pres, difficile de faire un classement mais imo, ça ressemblerait à ça, juste de part mon experience personnelle, apres chacun a ses qualités, comme titan par exemple qui a un tres mauvais jeu pre flop imo, mias qui compensent par un tres bon jeu post flop, d'où sa facilité en HU
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Georgioo
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Mer 23 Fév 2011 - 13:52

Je confirme pour le omaha pl5 le niveau est tres bas. Mais comme tu dis variance enorme.
J'œuvre tjrs une tite table lors de mes sessions.
T'aurais pas qq liens avec les bases. Genre mains de départ et stat importante à connaître?
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Mer 23 Fév 2011 - 13:57

je m'y suis pas encore interessé

par contre je connais les bases du omaha H/L moins de variance

je sais que en omaha pot limit, les mains genre 89TJ double suited sont meilleurs que AAKK par exemple

en omaha, les mains a tirages sont plus fortes imo

http://forumserver.twoplustwo.com/38/small-stakes-pl-omaha/guide-small-stakes-pot-limit-omaha-us-690798/
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Mer 23 Fév 2011 - 14:12

si je ferais un classement des variantes où il y a le + de variance donc mental indestructible lol

le STUD full ring et le omaha full ring c'est insupportable ainsi que le limit hold'em full ring

on ne peut pas depasser 1 voir 2BB/100 sur le long terme imo quelquesoit l'edge, c'est du limit

ps : omaha limit

ya que jennifer harman qui depasse 2BB/100 imo Smile

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jennifer_Harman
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doudou59
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Ven 25 Fév 2011 - 1:26

Je viens de retirer 50€ que j'avais gagner cette semaine

1ere session depuis mon retrait j'ai jouer 1heures sur 2tables, et j'ai touché quedalle


J'ai perdu les 3€ qui me restait sur une quinte sortie en Runner runner alors que j'avais 90% de gagner le coup

J'aimerais bien croire que c'est pas truqué leur truc...
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 2:57

ça doit pas être truqué mais je sais juste que ça leur coûte de l'argent les depots et retraits

à mon avis, mettre 50 euros et jamais cash out avant un certain nombre d'années

reinvestit les 50 euros et etudie le jeu au prealable imo

si tu joues sur winamax, essaye d'abord le shortstacking all in preflop sur plusieurs tables
en NL5 en cavant à 1 euros si c'est possible, au minimum en faite, le fait de jouer sur plusieurs tables te permettra aussi d'avoir un peu de rakeback

http://www.poker-academie.com/video/cash-game-texas-hold-em-nl/masterclass-shortstacking.html

comme il y a beaucoup de limpers qui foldent sur grosse relance, ça doit valoir plus le coup shortstacking que sur les.com

une fois la bankroll passé a 150 euros tu peux commencer a jouer full stack sur 2 à 4 tables et augmenter le nombre de tables progressivement
en jouant serré ABC

http://blogs.poker-academie.com/attract/blog/category/strategie-generale/

je pense que ce coach c'est broke mais au niveau du.fr c'est tres bien (en full ring)
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 13:03

c'est moche de conseiller le shortstacking
En jouant comme ca on ne peut pas progresser
50E=10 caves de NL5 ca doit normalement suffire a jouer un poker TAG et gagnant

Enfin bref c'est juste mon avis
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Rrobbert2
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 13:18

Surtout venant de ta part Romain c'est très surprenant.
Toi qui ne supporte pas les shortstacks.
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 17:00

en supposant que doudou serait perdant en NL5 mais j'en sais rien, juste une securité pour le depart

finalement en y reflechissant bien, avec autant de joueurs au flop en jouant "standard", 3-4 voir 5BB preflop, ça m'emmerde un peu de jouer avec 100BB, le pot grossis vite

peut être qu'en .fr NL5, le shortstacking serait plus efficace avec plus de fold equity vu qu'on 3bet all in ou qu'on fait all in directement sur les limpers et yaura toujours un gaillard qui payera avec A6o Smile

je dis ça vraiment pour le depart, quand on construit la bankroll et que l'on a pas un edge suffisant pour jouer full stack avec 10 caves de bankroll

je dis ça parce que j'ai jamais commencé en microstake, je me suis d'abord ruiné en NL25 et NL100 et j'ai une seule fois experimenté le shortstacking en NL2 pokerstar.com et ça a été une catastrophe

par contre en NL1000 pokerstar.com, il existe quelques pros de shortstacking qui font partie des + gros gagnants de la limite et qui savent jouer, je pense aussi, en full stack

ps : par contre en relisant le post de doudou, j'avais pas capté qu'il avait gagné 50 euros en 1 semaine donc autant jouer en full stack si ça gagne déjà

finalement le shortstacking, j'ai jamais reussi, j'ai l'impression de ne jamais gagner, break even au pire même aux plus petites limites
peut être que le shortstacking peut permettre aussi de jouer + de 12 tables aisement et avec le rakeback peut être gagner un peu + qu'en full stack 4 tables

à partir de NL100, je pense qu'il faut etre un expert du shortstacking pour y être gagnant, les adversaires s'adapteront en general contre ces shortstacks

ja mais reussi a jouer des shortstacks, ils font chier lol!

d'ailleurs savoir jouer des shortstack peut aider aussi en tournoi a s'adapter a toutes tailles de tapis
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 18:05

ok pour le clearage de bonus et rakeback

En parlant de ca , rakeback sur W ???
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 18:07

Si on se mettait à donner des bons conseils pour monter une bankroll??
Stop cash game, go SNG et retour CG quand tu pourras jouer minimum NL10.

Shorstacker en NL 2 et 5 Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 18:18

wé le SNG c'est ce qui est conseillé au depart, c'est le format le + simple avec le moins de variance à priori et + simple a multitabler

rakeback bof mais ya toujours les primes en cash en convertissant les miles, c'est sûr que pokerstar c'est mieux

peut être que le niveau entre PS et winamax est le même en microstake, en middlestake je pense que PS est beaucoup + difficile
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Georgioo
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Dim 27 Fév 2011 - 21:43

C'est un peu pourri malheureusement le taux de conversion de miles en cash.
Mais bon c tjrs ça de pris.
Il paraît qu'il vaut mieux les convertir en ticket pour tournoi.
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Lun 28 Fév 2011 - 11:56

J'ai utilisé Holdem Luck pour mesurer "ma chatte" (ou déchatte) et celà, uniquement sur les coups qui sont partis à tapis (All-in Luck).







Avec grosso modo 5% de NL200SH / 5% de NL50SH / 90% de NL100SH (toutes les mains jouées sur ps fr).


Résultat ~3200 € de déchatte sur les 2320 All-in (réalisés sur un échatillon de 400K mains), soit ~0.4 BB ev-wise (avec un joli pic à ~1000 All-in affraid ), néanmoins je pense que ca reste assez décent niveau "déchatte" (j'en ai récupéré un peu depuis début 2001).


study
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Rrobbert2
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Lun 28 Fév 2011 - 12:25

Tu l'as trouvé où ce logiciel?
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laurent59
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MessageSujet: Re: stats and graphs analysis thread   Lun 28 Fév 2011 - 13:19

[url]rapidshare.com/#!download|772l32|207718178|HoldemLuck-v0.14.zip|546[/url]


Hostname: localhost
Port: 5432
Database: PT3 DB
Username: postgres
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