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+8titanfr Craboss Kroes moltisanti1982 Kephren25 Rrobbert2 Georgioo max.keane 12 participants |
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Auteur | Message |
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barbiebulle posteur de bronze
Nombre de messages : 102 Age : 39 Localisation : cdk Date d'inscription : 18/08/2011
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 20:51 | |
| alors alors tou dabord +1 à obiyann pour la réparti ensuite j aimerais m'ameliorer sur les strategie,sur les termes technik,sur les tells ect super system de doyle a l'air sympa mais jai pas d'actions chez doliprane donc ...
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Rrobbert2 Super taulier
Nombre de messages : 2786 Age : 48 Localisation : Grande-Synthe Date d'inscription : 24/10/2009
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 20:56 | |
| T'es pas obligée de tout lire tsé. Les premiers chapitres où il raconte sa vie et les début du poker c'est pas très intéressant. Tu viens à Coud'poker vendredi? Si oui je peux prendre le bouquin. _________________ J'suis pas très fort, mais un peu quand même
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barbiebulle posteur de bronze
Nombre de messages : 102 Age : 39 Localisation : cdk Date d'inscription : 18/08/2011
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 21:13 | |
| oui mais sur le site de coud poker y a pas les inscriptions.
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barbiebulle posteur de bronze
Nombre de messages : 102 Age : 39 Localisation : cdk Date d'inscription : 18/08/2011
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 21:15 | |
| ps: internet et moi ca fait environ 25!!!!!!
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Rrobbert2 Super taulier
Nombre de messages : 2786 Age : 48 Localisation : Grande-Synthe Date d'inscription : 24/10/2009
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 21:17 | |
| envoie un mp a coudpoker edit : chtipoker _________________ J'suis pas très fort, mais un peu quand même
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Kroes Admin
Nombre de messages : 3774 Age : 40 Localisation : dk Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 21:23 | |
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barbiebulle posteur de bronze
Nombre de messages : 102 Age : 39 Localisation : cdk Date d'inscription : 18/08/2011
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 21:26 | |
| j ai envoyer mp à chtipoker | |
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barbiebulle posteur de bronze
Nombre de messages : 102 Age : 39 Localisation : cdk Date d'inscription : 18/08/2011
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 21:27 | |
| oui si on vient au tournoi ca serai cool que tu prete ton bouquin | |
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titanfr Super taulier
Nombre de messages : 2245 Age : 39 Localisation : CDK Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:18 | |
| bande de retard .
Moi, toujours rien lu.
On m'a conseillé POKER POUR LES NULS .. Mais, ça doit être du meme acabit qu'un HARRINGTON (comment dvnir une pince : exemple obiyann...)
Sinon plus serieusement , un seul livre en vaut vraiment la peine :
CEUX QUI GAGNENT AU POKER SONT DIFFERENTS de MONTMIREL | |
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obiyann tu veux une tente?
Nombre de messages : 987 Age : 54 Localisation : Gouvarland Date d'inscription : 14/05/2010
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:24 | |
| Modo, c'est qui ce tito, tuto, toto ? | |
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titanfr Super taulier
Nombre de messages : 2245 Age : 39 Localisation : CDK Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:26 | |
| Sinon , mon cher obiyann, il ne suffit pas d'acheter les bouquins, y'a un moment ou faut penser à les lire ...
J'ai été à la bibliothèque dernièrement et j'ai lu (euh vu) plein de bouqins de poker . | |
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Kroes Admin
Nombre de messages : 3774 Age : 40 Localisation : dk Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:30 | |
| - titanfr a écrit:
Sinon plus serieusement , un seul livre en vaut vraiment la peine :
CEUX QUI GAGNENT AU POKER SONT DIFFERENTS de MONTMIREL « Poker Winners are Different » du Dr Alan Schoonmaker traduit par le cult(nul)issime Montmirel Mais sinon oui il a l'air cool celui la !!! _________________ | |
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titanfr Super taulier
Nombre de messages : 2245 Age : 39 Localisation : CDK Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:31 | |
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obiyann tu veux une tente?
Nombre de messages : 987 Age : 54 Localisation : Gouvarland Date d'inscription : 14/05/2010
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:32 | |
| t'as été en fiat ou à pied ou en tram ? | |
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obiyann tu veux une tente?
Nombre de messages : 987 Age : 54 Localisation : Gouvarland Date d'inscription : 14/05/2010
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:33 | |
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Kroes Admin
Nombre de messages : 3774 Age : 40 Localisation : dk Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:35 | |
| Nan mais il me tente vraiment, le traitement de la personnalité des winners m'intéresse !
C'est vrai on dit toujours que ce sont toujours les mêmes qui vont au bout, ca n'est pas du qu'aux cartes ou skills
J'ai lu comme exemple, qu'un "winner" quand il gagne ne s'arrete pas de jouer, il en remet une plus grosse couche, alors qu'une personne lambda qui est gagnant va avoir tendance a arreter pour ne pas perdre le profit. _________________ | |
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Kroes Admin
Nombre de messages : 3774 Age : 40 Localisation : dk Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: lecture Lun 22 Aoû 2011 - 22:45 | |
| Pour ceux qui ont envie de voir un peu le detail du bouquin - Spoiler:
Première partie Introduction
Chapitre 1 : Ceux qui gagnent au poker sont vraiment différents Vous comportez-vous comme un Gagnant ou comme un perdant ? Pourquoi devriez-vous lire ce livre ? Les Gagnants ne sont pas nécessairement plus compétents ou talentueux
Chapitre 2 : Les Gagnants sont plus motivés et plus disciplinés Un besoin intense, impitoyable de gagner Extrême discipline Les “super-compétiteurs” vont trop loin
Chapitre 3 : Les Gagnants font de bons compromis Pourquoi jouez-vous au poker ? Compromis spécifiques Votre définition personnelle de “Gagner”
Chapitre 4 : Les Gagnants gèrent bien les risques et les informations L’interdépendance des risques et de la gestion des informations Le principe essentiel de gestion des risques L’espérance de gain et le poker Les principes centraux de gestion d’informations Davantage de détails sur la gestion de l’information Vous devez agir de manière tranchée Mais, et la chance ? Deuxième Partie Les Gagnants maîtrisent leur concentration
Chapitre 5 : Les Gagnants visent les résultats à long terme Les dangers de se focaliser sur quoi que ce soit d’autre que les résultats Les dangers de se focaliser sur les résultats à court terme Espérance de gain = profit sur le long terme Je joue trop bien pour battre ces imbéciles Des satisfactions plus subtiles sur le court terme Développement personnel
Chapitre 6 : Les Gagnants vivent dans l’ici et le maintenant Laissez de côté les facteurs sans importance Décider de jouer ou d’arrêter Coin flips Ne jouez pas à “J’aurais voulu, j’aurais pu, j’aurais dû” Ne rêvez pas au futur
Chapitre 7 : Les Gagnants se focalisent sur le pouvoir Le pouvoir est toujours relatif, jamais absolu Compétences et discipline sont les sources de pouvoir les plus durables La position est une source majeure de pouvoir Certaines sortes de pouvoir changent fréquemment
Chapitre 8 : Les Gagnants se focalisent sur les autres L’information à court terme L’information à long terme L’information à moyen terme
Chapitre 9 : Les Gagnants tiennent compte des complexités Cela dépend de la situation S’adapter à ses adversaires L’importance de la rapidité de pensée Trop-plein d’informations Troisième Partie Les Gagnants maîtrisent leur processus de pensée
Chapitre 10 : Les Gagnants sont d’un réalisme brutal Réalisme envers vous-même Réalisme envers vos adversaires Réalisme envers votre jeu
Chapitre 11 : Les Gagnants pensent de façon logique Définitions
Chapitre 12 : Les Gagnants se préparent minutieusement Développer ses connaissances et ses compétences Se maintenir en bonne santé Se préparer pour des événements précis Sélectionner la meilleure partie Sélectionner la meilleure place Se préparer à la table avant de jouer Se préparer pour jouer chacune et la totalité des mains Se préparer pour les coups à venir Se préparer pour les sessions à venir
Chapitre 13 : Les Gagnants se concentrent intensément Chapitre 14 : Les Gagnants sondent efficacement Sonder pendant et après le coup Techniques de sondage Choisissez le bon moment pour sonder Les inconvénients du sondage
Chapitre 15 : Les Gagnants exploitent les boucles de rétroaction Lire les cartes de vos adversaires Evaluer les points forts, les points faibles et le style de jeu adverse Vous évaluer vous-même Quatrième Partie Les Gagnants maîtrisent les informations qu’ils transmettent Ne laissez pas échapper d’informations Soyez trompeu de façon judicieuse Créez la bonne image
Chapitre 16 : Les Gagnants sont judicieusement trompeurs Quand devriez-vous être trompeur ? Comment devriez-vous être trompeur ?
Chapitre 17 : Les Gagnants trouvent l’image qui convient Les types d’images Principes généraux Erreurs de perdants Quelle est la meilleure image ? Cinquième Partie Les Gagnants maîtrisent leurs réactions aux émotions Les effets généraux des émotions Quelques émotions destructrices Les effets de la télévision Comment les Gagnants contrôlent leurs réactions
Chapitre 18 : Les Gagnants acceptent le poker tel qu’il est Ne racontez pas d’histoires de bad-beats Apprenez à perdre Acceptez les règles Je suis une victime Acceptez les gens tels qu’ils sont Les cercles vicieux et vertueux Une confession personnelle
Chapitre 19 : Les Gagnants dépersonnalisent les conflits Sixième Partie Les Gagnants agissent de façon tranchée
Chapitre 20 : Les Gagnants agressent de manière sélective Attendre les bonnes cartes, puis les jouer de manière agressive Attaquez quand vous avez une bonne position Sélectionner les parties auxquelles vous pouvez gagner Harcelez les joueurs inférieurs Les Gagnants prennent tous ces éléments en compte avant de s’embarquer
Chapitre 21 : Les Gagnants accélèrent en rush positif Des prédictions qui se réalisent
Chapitre 22 : Les Gagnants s’adaptent efficacement aux changements Les changements à court terme Les changements à long terme Formation professionnelle continue
Chapitre 23 : Les Gagnants travaillent dur Vous devez travailler dur Sur quoi devez-vous travailler dur ? La hiérarchie des compétences Ne pas travailler dur peut générer d’autres coûts
Chapitre 24 : Comment devenir un Gagnant Vos données issues des “Comment vous évaluez-vous ?” Quelles mesures devriez-vous prendre pour changer ?
Vais pas dégommer le topic avec un parpaing ^^ _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: lecture Mar 23 Aoû 2011 - 0:33 | |
| http://fr.pokerlistings.com/let-there-be-rangele meilleur bouquin de poker no limit hold'em cash game 6 max convient pour les tournois aussi 1 page de lue --> 100 heures de travail, puis on commence la 2eme page 80 pages, anglais facile, c'est de l'anglais poker et pratiquement que des maths <iframe width="420" height="345" src="https://www.youtube.com/embed/nbImaMM3qT4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> j'en suis à la 3eme page, pas besoin du reste pour l'instant, ya déjà assez de calculs à faire comme ça dans une 20aine de mois peut être passerais-je à la 4eme page lol |
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Craboss Admin
Nombre de messages : 2435 Age : 39 Localisation : L'île Date d'inscription : 05/01/2008
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Craboss Admin
Nombre de messages : 2435 Age : 39 Localisation : L'île Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: lecture Mar 23 Aoû 2011 - 10:42 | |
| Plus sérieusement, concernant les bouquins, mon avis n'est pas de dire qu'il ne faut rien lire. je pense même qu'il y a de très bonnes choses dans ces bouquins, notamment pour adopter les bonnes pratiques de base type "ne pas call UTG avec J6o".
Néanmoins, comme le dit Titan, Montmirel n'a jamais rien gagné. Peut-être joue-t-il trop "la règle". Jouer toujours de la façon qui est la plus logique mène à l'ennui selon moi.
Donc : prendre les informations des bouquins oui, mais les appliquer tel quel, non ! Je pense qu'il faut les prendre et laisser libre court à son style de jeu, développer son style perso, et surtout, ne pas hésiter à jouer à l'instinct, à tenter des trucs en fonction des personnalités et des styles de jeu de ses acversaires.
>>> C'est là que l'amusement arrive, et c'est bien plus enivrant et passionant !
>>>>>> appliquer les bouquins à la lettre, c'est se triturer le cerveau pour se souvenir d'une côte, d'une proba, et oublier le principal, s'amuser.
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titanfr Super taulier
Nombre de messages : 2245 Age : 39 Localisation : CDK Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: lecture Mar 23 Aoû 2011 - 11:35 | |
| C'est beau j'ai bein aimé aussi le "YANNUS", ça se porte bien sinon titoine le livre CEUX QUI GAGNENT AU POKER SONT DIFFERENT est bien un livre existant traduit par Montmirel (cela n'empeche aps qu'il est jamais rien gagner) | |
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Kroes Admin
Nombre de messages : 3774 Age : 40 Localisation : dk Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: lecture Mar 23 Aoû 2011 - 11:42 | |
| En fait pour etre exact, Montmirel n'a presque rien a voir la dedans...
"Traduit par Ayesha Carmody et publié aux éditions Fantaisium par François Montmirel" _________________ | |
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Craboss Admin
Nombre de messages : 2435 Age : 39 Localisation : L'île Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: lecture Mar 23 Aoû 2011 - 11:49 | |
| Ouais enfin Montmirel n'est qu'un exemple parmi d'autres de gens qui démontrent par A+B que jouer 78o c'est mal. Il a dû gagner des trucs quand même.
OSEF moi j'ai envie de la jouer et d'essayer de gagner avec quel que soit le flop. Et c'est largement possible. C'est ça qui est intéressant.
Le tout c'est pas de faire n'importe quoi, c'est de s'amuser tout en étant assez intelligent pour savoir s'arrêter dans son bluff. S'agit pas de faire le fish hein ^^ | |
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Kroes Admin
Nombre de messages : 3774 Age : 40 Localisation : dk Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: lecture Mar 23 Aoû 2011 - 12:05 | |
| Comme je le disais avec Atom je crois, trop de calcul retire le plaisir du jeu, mais ca n'empeche qu'il y a une phase d'apprentissage soit par les bouquins, les videos etc, soit par le jeu en lui même type CG
Ca ne te semble plus utile maintenant parce qu'il y a beaucoup de notions que tu as integre en jouant et que tu utilise sans meme t'en rendre compte car ca vient instinctivement, mais t'as quelques annees de poker derriere toi maintenant qui te premettent d'apprecier le jeu en decontraction car tu n'as plus besoin de reflechir aux parametres.
Pour en revenir au bouquin cité, je pense que ca peut etre interessant de comprendre la maniere dont la personnalité d'un gagnant influe sur sa reussite, ce n'est plus que du poker a+b mais une autre approche qui m'attire plus que les autres !
Personnellement, j'ai commencé Kill Elky que j'ai du arreter avant la 100eme page, le bouquin de gus hansen qui est pas mal selon moi meme s'il ne traite pas de stat poker mais plus de l'interieur de la reflexion du joueur pendant les aussies million je crois... J'ai le slansky qui est apparemment la bible du poker que je n'ai jamais commencé et je n'ai du voir que quelques bouts de videos tuto sur le net quand mon pote kost etait abonné a limpers (enfin je crois que c'etait ce site...). Pour le reste, on apprend en jouant imo _________________ | |
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Craboss Admin
Nombre de messages : 2435 Age : 39 Localisation : L'île Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: lecture Mar 23 Aoû 2011 - 12:17 | |
| - Kroes a écrit:
- Comme je le disais avec Atom je crois, trop de calcul retire le plaisir du jeu, mais ca n'empeche qu'il y a une phase d'apprentissage soit par les bouquins, les videos etc, soit par le jeu en lui même type CG
Ca ne te semble plus utile maintenant parce qu'il y a beaucoup de notions que tu as integre en jouant et que tu utilise sans meme t'en rendre compte car ca vient instinctivement, mais t'as quelques annees de poker derriere toi maintenant qui te premettent d'apprecier le jeu en decontraction car tu n'as plus besoin de reflechir aux parametres.
Pas faux. Comme j'expliquais au CG chez moi début aout : - Quand j'ai démarré le poker, j'avais une demie molle avec A-10 - Lors de ce même CG, après 5/6 années de pratique, j'ai jeté JJ en 1 seconde préflop en ayant compris qu'il y avait au moins QQ en face. Au début de mon apprentissage, j'aurais mis allin et je me serais mis debout sur la table. on grandit ! - Kroes a écrit:
- Pour le reste, on apprend en jouant imo
C'est, selon moi, la meilleure des solutions. On apprend très vite et si on se débrouille bien, on y trouve du plaisir et on a des résultats assez rapidement. | |
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